Entrevista de Cabine de Marcelo Silva

Museu Clube da Esquina

Entrevistado por Leo Dias e Priscila Cabral Almeida

Depoimento de Marcelo Silva

Rio de Janeiro, 29/05/2007

Realização Museu da Pessoa

Código da entrevista MCE_CB066

Transcrito por Luisa Fioravanti

Revisado por Ligia Furlan

P/1 – Marcelo, bom dia! Em nome do Museu Clube da Esquina, Marcio Borges, Claudinha, estamos agradecendo a tua presença. Eu queria começar esse bate-papo nosso pedindo para você falar o seu nome, data e local de nascimento.

R – Me chamo Marcelo da Cruz Silva, nasci na cidade do Rio de Janeiro, em 23 de novembro de 1963, então sou carioca.

P/1 – Beleza, e o nome dos seus pais?

R – (Eden?) Edson da Cruz Silva e Neusa da Cruz Silva. Meu pai é carioca e a minha mãe baiana.

P/1 – Fala um pouquinho sobre eles? Profissão...

R – Meu pai era um pouco de tudo; foi músico, foi cinegrafista... Ele morreu muito cedo, ele morreu com 25 anos, eu tinha dois anos quando ele faleceu. Ele faleceu em um acidente de carro, então muito novo, não deu para... Quando estava começando a viver, faleceu. E a minha mãe criou a mim e a minha irmã mais nova. Dona de casa, teve que parar de trabalhar, virou pensionista, aí conseguiu educar os filhos. A minha mãe tem uma história muito bonita, e essa coisa da música eu herdei um pouco dela também, porque ela, em casa, eu me lembro, a gente tinha... Eu bem pequeno, com uns quatro, cinco anos, ficava escutando Villa Lobos, (Toninho?) dos Santos... A minha mãe gostava de ouvir ___________, Sinatra, então desde pequeno eu escuto música, e aquilo foi... Claro que um dia ia aflorar, né?

P/1 – Bacana! Você tem mais uma irmã?

R – Eu tenho uma irmã dois anos mais nova, a Celina. Minha irmã é casada e tem um filho de quatro anos, o João Victor, mas a minha irmã é dona de casa, casou e virou dona de casa, parou com tudo. O sonho dela era ter casa, marido e um filho, está realizada! Mora no Leblon e está lá vivendo a vidinha dela, está sempre com ela.

P/1 – E como era o cotidiano na sua casa, na sua infância? O que vocês faziam?

R – Ah, era assim, a gente não tinha a figura paterna, então a mãe era mãe e pai ao mesmo tempo. Ela tinha que se desdobrar para ser pai e ser mãe. Então aquela coisa de infância, de criança, a gente brincando... Morava em Botafogo, na Rua __________, onde hoje é a _________ de Botafogo; ali, aquele terreno era uma garagem de bondes. Então eu me lembro de eu pequeno, eu ficava na janela olhando os bondes, porque eles subiam a Rua Voluntários da Pátria, que era mão dupla naquela época né, 1966, por aí. Eu me lembro de ver os bondes entrando na garagem, aí quando a prefeitura desativou os bondes da cidade do Rio de Janeiro, a garagem, aquele terreno, desmontaram a garagem e ficou um terreno vazio. Eu me lembro que começaram a usar para parque de diversões, circo... Então eu estava sempre na janela de frente olhando o movimento do circo, quem ia para o circo, para o parque de diversão, e era uma época que não tinha muito carro na rua como tem hoje. Eu, com os meus oito, nove anos, fazia carrinho de rolimã, descia a Rua _____________, que era uma rua com um pouco de ladeira, e saía lá na Rua Voluntários da Pátria, assim, de rolimã. Soltava pipa ali no terreno, rodava peão, foi assim. Para o Rio de Janeiro, foi uma infância até muito legal, uma infância que, para o meu filho de um ano e oito meses, infelizmente não tem, porque ele está preso no apartamento e tem que ficar preso com os brinquedos... Mas eu ainda peguei o final de uma época muito bonita da cidade do Rio de Janeiro, aquela coisa dos ônibus elétricos. Era uma cidade supertranquila... Claro, a gente também vivia um regime militar, então você segurança o tempo inteiro. Eu me lembro que à noite passava o guarda noturno apitando para dizer que ele estava passando, às dez horas da noite você escutava aquele apito e sabia que era o guarda noturno, da polícia, que passava. Isso não existe mais! Mas era um negócio que você brincava na rua, tranquilo. Eu me lembro que, ali no bairro mesmo, tinha cabras nas ruas mais para dentro. Eu via porqueinhos, cabras, cavalo. Me lembro que tinha um homem que descia a Voluntários a cavalo, um negócio muito interessante. Eu, pequenininho, ouvia o barulho dos cascos da ferradura. Eu ia para a janela e ele passava com um cavalo branco, descendo. Anos depois eu vim saber que foi um general do exército, aposentado. Então essas coisas vão marcando a infância da gente. O Cristo Redentor: sempre olhando para o Cristo, porque eu tinha vista para o Cristo, eu fui crescendo nesse ambiente. Aí entrei para a creche, depois maternal, colégio público; foram realmente anos muito bonitos, que hoje em dia, é interessante, com esse negócio de Orkut, você vai reencontrando pessoas da sua infância que você não vê há vinte, trinta anos. A gente vai reencontrando e todo mundo casado, com filho. E todo mundo concorda nessa questão: era muito melhor há trinta anos, muito melhor. Você tinha uma qualidade de vida que você infelizmente não tem mais!

P/2 – Só uma pergunta, você ficou lá até que idade?

R – Onde?

P/2 – Botafogo.

R – Eu passei a vida inteira em Botafogo, saí de Botafogo para casar, com 33 anos, e fui morar no Flamengo, que é do lado. Quer dizer, dei um passo e mudei de bairro, mas a minha vida inteira foi ali, naquela cercania, que é um bairro também que tinha um monte de artistas que nasceram ali, foram criados ali, coisa que você vai descobrindo com o tempo: “Pô, também! Fui teu vizinho!”, um negócio bem interessante. Mas a minha vida toda foi ali, Zona Sul.

P/1 – E como é que começa o seu interesse por fotografia?

R – Pela fotografia, em si? Ah, aquela coisa da observação. Você observa muito, então desde pequeno eu gostava de paisagem. A minha mãe me levava para o Jardim Botânico, Parque _________, e eu observava que tudo era linha, que a gente vive em um simétrico. É aquela coisa da natureza, eu, teu olho é uma lente, uma máquina fotográfica, então lá com doze anos eu já tinha uma maquininha que tinha uns flashzinhos quadradinhos, não sei se vocês se lembram disso. Você não pegou isso? Você se lembra disso?

P/1 – Não.

R – Eram as máquinas da Kodak, que você tinha um cubo em que cada lado do cubo era um flash. Você encaixava o cubo e fazia a foto, aí o cubo girava e tinha outro fash, você só podia tirar quatro fotos com flash (risos), ou então era aquele importado; você comprava um estojinho e vinham três cubos, dava para tirar doze fotos à noite, com flash. Eu comecei assim, com aquele equipamento, que hoje em dia, aquilo ali é peça de museu. Mas é interessante, e achava legal aquele cubo girando, e quando batia o flash, queimava a lâmpada. Depois eu pegava aquilo e ficava brincando, montava os cubinhos. Dali começa, eu lá, com nove, dez anos, primeira câmera fotográfica que eu ganhei era assim, com cubo.

P/1 – Como é que desenrolou essa atividade profissional?

R – Não, profissional, depois eu... Tu vai se aperfeiçoando, vai fazendo cursos. Eu fiz alguns cursos de fotografia, mas nunca levei... Eu sempre levei como hobby. Quando eu terminei o ginásio, que eu fui fazer vestibular, eu trabalhava na ____________, eu já estava naquela ambiente financeiro e falei: “Pô, acho que vou por aqui mesmo! Vou fazer economia na faculdade!” Aí foi o meu fim, porque eu entrei na faculdade de Economia em 1985 e descobri um cara que tocava violão e outro teclado. Eu já estava começado com guitarra e: “Pô, vamos montar uma banda?” (risos) aí a economia foi para o espaço, a gente matava aula para levar os violões e ficava no pátio, tocando, e a aula rolando lá no prédio.

P/2 – Você chegou a levar um pouco a sério isso...

R – O quê?

P/2 – De tocar, mesmo?

R – É, tive uma banda de rock progressivo que era uma cópia chupada do 14 Bis (risos). Guitarra, bateria e teclado! Claro, o tecladista ______________, eu ________________, o baterista _____________, tinha que ser. A gente entrava em festival, e era muito engraçado, porque quando a gente entrava com aquela formação no palco, o tecladista começava com... Os outros concorrentes: “Pô, os caras vão com o som de 14 Bis!”, era na lata! Não tinha, harmonias parecidas, influência. Eu também ouvia muito Supertramp na minha adolescência, então eu achava maravilhoso aqueles teclados com sax, aquelas levadas de baixo, som progressivo. Eu sempre gostei de Pink Floyd, Supertramp, Yes; minha praia sempre foi mais essas viagens... Jethro Tull. Eu comecei com música em 1984, foi quando eu realmente entrei na faculdade, fiz dois períodos, falei: “Não, está maluco!”, larguei isso, larguei emprego, “quero ser músico” (risos) – mal eu sabia aonde eu ia me meter. Mas foi assim, em 1983, 1984, o que me marcou mesmo, despertar para música, foi com 19 anos. Eu estava andando na Rua Sete de Setembro uma vez, a _______________ ficava na Rua do Carmo. Não sei por que eu fui, acho que eu estava no horário de almoço, na Sete de Setembro; eu estava andando, começando a subir... Sete de Setembro não, Rua Uruguaiana, saindo do Largo da Carioca. Quando você entrava na Rua Uruguaiana, tinha uma loja de discos do lado direito. Eu estava passando na calçada e escutei o som de um piano, uma melodia bonita para caramba. Eu parei e: “Pô, vou entrar!”, eu já era ligado, gostava de música. Entrei, cheguei lá para o vendedor e falei: “O que é isso que está tocando aí?”, _________ um dos vendedores: “Ah, deixa eu ir lá ver!”, aí ele me traz um LP [Long Play] de capa dupla com... Eu olhei assim: “Que disco é esse? Não tem nome na capa!” Tinha dois garotos na capa, eu virei e vi lá “Milton Nascimento e Lô Borges, Clube da Esquina” e falei: “Vou levar!” A música que estava tocando era ‘Um girassol da cor do seu cabelo’, a introdução do piano. Cara, eu levei aquele disco, fui para o trabalho, quando cheguei em casa, botei o disco... Nossa, eu ouvi até o dia seguinte. Chorava, ouvia e chorava. Falei: “Pô, eu quero isso!”. Foi quando eu despertei. Isso foi, acho que em 1982, é, dezenove anos. Comecei a mergulhar nessa coisa de Minas, procurar informação – eles quase não faziam show aqui. Em 1983 comecei a buscar discos do Beto Guedes, porque tu vais descobrindo os caras. Eu olhava as fotos, abria o álbum assim, e ficava tentando identificar quem é esse aqui, quem é esse aqui: “Não, esse aqui é o Toninho, esse aqui deve ser o Lô Borges! Esse aqui é o Milton, claro!”, e Danilo Caymmi, Dorival, e ia buscando informação, pesquisando. Até que, quando eu entrei na faculdade – isso final de 1982, em 1983 –, eu comecei a estudar violão, fui estudar violão clássico, porque eu queria tocar aquelas músicas do álbum. Caí numa escola de violão clássico, o cara tinha que botar o pé no banquinho, o violão apoiado nessa perna... Um mês só tocando aquelas coisas de arpejo, eu falei: “Pô, não é isso que eu quero tocar!”

P/1 – Na escola superior que você estava?

R – Não, escola de música!

P/1 – Na escola de música superior?

R – Não, eu entrei em uma escola de música que não era superior, só que o cara dava violão clássico, e eu... O cara: “Mas não, você tem que aprender a arpejar, não sei o que!” “Mas eu não quero, eu quero tocar Milton Nascimento!” “Não, mas calma, você tem que tocar violão clássico!” Um mês depois eu me enchi e falei: “Quer saber, eu não quero tocar violão clássico, quero tocar Milton Nascimento!”. Eu me enchi! Em 1984 teve um show do Milton na Praça da Apoteose, quando ele gravou aquele álbum ao vivo. Quando saiu na imprensa eu falei: “Pô, vou nesse show!”, chamei o meu primo: “O Milton Nascimento vai tocar!”, o meu primo mais novo, garoto ainda: “Quem é Milton Nascimento?” “Ah, você vai ver na hora, vamos embora!”. Levei, comprei os ingressos, a Apoteose... Que show lindo, cara! Eu falei: “Isso é que eu quero para a minha vida!” Esse show foi marcante, porque era Robertinho, Wagner, Neném de percussão, Helio (Delmiro?) guitarra e Paulinho Carvalho, baixo. Pô, na Apoteose, quarenta mil pessoas! E o Milton naquela época de ouro dele, maravilhosa, tocando tudo, com a boina... O Milton para mim era um deus, você que é fã, você vê esses caras e fala que é Deus que está no palco, tocando, e você é um privilegiado de estar na plateia. E eu tenho comigo... Eu trouxe, tenho até hoje o ingresso, guardei. Porque eu sempre tive mania de, a cada ano, ter agenda. Eu anotava o meu dia a dia, então eu tenho agendas de quinze anos da minha vida. Às vezes, quando me falha a memória, eu vou lá na agenda e: “Pô, esse dia eu estava fazendo isso!” (risos) Eu até _________________. Isso foi em 1984, em 1985 eu entrei na faculdade de economia, encontrei esses caras que eram músicos, aí a economia durou um ano exato. Eu tranquei a faculdade com a banda entrando em festivais. Em 1985 a gente tocava muito em festival, todo festival de música a gente entrava. No interior do estado do Rio, ia. Compunha as músicas, tudo bem, era cópia chupada e mal feita do 14 Bis, mas era um som que a gente curtia, então a gente ia, tocava. Um festival uma vez em __________ burgo, de música jovem. Nesse festival eu toquei percussão, na bateria, porque o baterista não pôde ir e eu já tinha uma noção: “Ah, eu levo!”, tocamos. Um amigo nosso ganhou em primeiro lugar, um bom compositor esse menino, o (Vlauber?), lá do Amazonas. Ele terminou a faculdade de economia, o pai mandou ele para o Rio estudar. O cara não queria dizer para o pai que estava fazendo música, então ele, paralelamente, música correndo solta. Aí, final de 1985, setembro, mais ou menos, teve um show na Funarte [Fundação Nacional de Arets], do (Andersen Viana), irmão do Marcos, (Andersen Viana?) e (Sweet Floral?)... Porque eu sempre estava comprando jornal para ver quem estava tocando aqui no Rio de Janeiro. Eu olhei lá: “Formação da banda: Lena Horta e Yuri ________”, falei: “Pô, finalmente eu vou conhecer a irmã do Toninho Horta, já que eu não conheço o Toninho, vou conhecer a irmã. Fui ao show, foi legal, um som muito estranho do (Andersen?), que era muito (Chelo?). Era coisa sinfônica, mas um show bonito, uma concepção bonita. No final do show eu fui falar com a Lena e Yuri, me apresentei: “Sou fã de vocês!” E Lena e Yuri tinham acabado de se mudar para o Rio e não conheciam ninguém, e eu me prontifiquei: “Pô, vou levar vocês!” Virei amigo deles: eles iam lá em casa e eu ia para a casa deles. Eles só tinham a Mariana e a Diane, que eram pequenininhas, aí eu virei o tio Marcelinho, saía direto com o Yuri. O Yuri foi tocar no Jazz Mania, _________, aí o Yuri começou a se entrosar com o pessoal do Rio. A gente estava sempre junto, toda a semana: “Vamos para o Jazz Mania ver fulano?” “Vamos!” Tanto que de tanto ir para o Jazz Mania eu acabei trabalhando lá um mês como operador de som, o cara ficou doente e pediu para eu substituir. Todo mundo me conhecia, os donos, os portugueses de lá, o pessoal da casa, eu já entrava direto lá, vi tudo lá, vi ________, ___________, esses caras todos. Aí eu fiquei amigo do Yuri e da Lena; em 1986 o Yuri virou para mim e: “Olha só Marcelinho, vai rolar um seminário em ouro Preto de música instrumental que o Toninho está realizando...”, eu: “Pô Yuri, o meu sonho é conhecer o Toninho, o cara para mim é Deus!” E realmente, olha, sinceramente, esses anos todos como músico, como ouvinte, como fã, eu nunca vi um cara tocar como o Toninho. Vi todos os guitarristas possíveis e imagináveis que você pode ver, vi show desses caras todos, os únicos que me impressionaram até hoje foram dois: Toninho Horta e Jeff Beck foram os únicos que estão em um nível acima, muito superior a qualquer outro. Pô, o Toninho sola acorde! Eu nunca vi isso na minha vida! Nunca vi nenhum guitarrista fazer isso, acorde, cara! Ele não sola nota, ele sola acorde! Ah, ‘vai tomar banho’, é gênio. E Jeff Beck porque é um monstro, ele faz o que ele quer com a guitarra. Eu vi um show do Jeff Beck aqui no Museu da Arte Moderna, o que era aquilo! Já tenho todos os CDs do Jeff Beck, é um gênio também, só que na praia dele, Rock and Roll, né, como guitarrista de Rock não tem, é Deus mesmo, esse negócio de Eric Clapton, Steve Ray, _____________, esses caras são uns primatas perto do Jeff Beck! Jeff Beck tem 65 anos.

Aí foi isso, o Yuri me falou do seminário em Ouro Preto que o Toninho ia realizar, eu trabalhava e falei: “Pô, como é que eu vou para...”, aí tudo bem, o Yuri me deu a programação e eu falei: “Pô, vou no show do Sagrado Coração e do 14 Bis!” Era em um domingo, em um sábado e em um domingo. Eu peguei um ônibus na sexta-feira com esse amigo meu que era tecladista, era fã do Flávio: “Vamos para Ouro Preto, vamos embora.” E o Yuri estava dando aula no seminário, ele e Lena, aí eu combinei com o Yuri: “Chegando lá vocês vão para o hotel tal, porque a gente arruma um lugar lá para vocês!” Eu peguei o ônibus meia noite e cheguei em Ouro Preto às sete da manhã. Fomos direto para o hotel, encontramos o Yuri. O Yuri: “Eu vou dar aula agora, vamos lá para a minha aula!” Eu fui lá assistir a aula de contrabaixo. Pô, aquele seminário foi inesquecível! O Toninho tentou realizar no ano passado, a gente teve reunião em Belo Horizonte com o Gilvan, com a Claudinha, Toninho, um monte de gente, mas não conseguimos levar à frente. Sempre, era assim, você andava em Ouro Preto e só tinha músico, cada um com o seu instrumento. Neguinho carregando contrabaixo, (chelos?)... Era uma coisa linda. Você esperava a música... Eu fiquei só dois dias, imagino o seminário inteiro! Mas em dois dias eu vi Hermeto Pascal, vi um balé, aí fui para esse show do Morro da Forca... Vocês conhecem lá em Ouro Preto o Morro da Forca? Cheguei lá em cima... Eu trouxe até as fotos, aquela multidão... ‘Pô’, lindo. E estava uma névoa, a Maria Fumaça passando lá em baixo... Primeiro tocou o Sagrado Coração da Terra. Eu fiquei atrás da bateria do Neném, fiz um monte de foto, tem foto do Neném de barba, uma coisa rara, o Neném barbado! (risos)

P/1 – Isso eu nunca vi não!

R – Você nunca viu não? Tem foto dele barbado, cara! Aí tirando... E nisso eu já tinha conhecido o Neném, isso foi... Que dia foi esse show? Foi num domingo, no sábado, depois da aula do Yuri. A gente saiu da aula e o Yuri: “Ah, vamos lá no centro!” Tinha um bar, né, ali no centro, e quando a gente passou na porta do bar o Toninho estava lá dentro, e o Toninho: “Oh, Yuri!” Quando eu olhei: “Caramba, o Toninho Horta!” Eu não sabia se eu sumia, cavava um buraco, se desmaiava (risos). Eu falei: “Meu Deus! Finalmente vou conhecer o cara!” Eu todo tímido, o _________ do meu lado: “Cara, é o Toninho Horta!” “Eu sei que é o Toninho Horta!” e o Yuri: “Pô, vamos lá!” E o Toninho lá, tomando uma cerveja em pleno balcão. Aí: “Esses aqui são meus amigos lá do Rio, esse aqui é o Marcelinho, gente finíssima, também toca!”, aí ele: “Oi, tudo bom?” Foi me abraçando. Meu Deus, eu gelado... Coisa de fã né. Foi um negócio engraçado: “Meu Deus, é o Toninho Horta! Hoje eu posso morrer feliz, conheci o Toninho Horta!” Eu já tinha visto o Milton ao vivo, então estava tudo certo. Não tinha visto o Lô, né, que é uma figurinha rara... Aí o Toninho: “Pô, vocês vieram, que legal!” “A gente está lá no hotel com o Yuri!” “Pô, vamos para o show...” Fomos para o show do Hermeto com o Toninho, assistimos. No dia seguinte foi no Morro da Forca, aí a gente tinha que voltar no domingo à noite para... Segunda-feira tinha que ralar, né? Meu amigo também... Assistimos: um show lindo! O Flávio estava tocando de luva, era frio para caramba, o teclado ficava todo molhado! Eu olhava assim o __________: “Oh Flávio, está frio pra caramba!” Ele: “Pô nem fala ______________”, a gente assim, do lado do Flávio, o Flávio tocando ali... E não era o 14 Bis não, era o show do Flávio, porque o Cláudio tocou, o Neném fez bateria e o Paulinho fez o baixo. Aí rolou a multidão, um show lindo; o Flávio tocando as músicas do andarilho... Nossa, que coisa bonita! Aí acabaram lá os nossos delírios; dois dias de êxtase, pegamos o avião e fomos embora, aí continuamos.

Em 1986, 1987, teve um projeto no Teatro Teotônio Vilela, lá na Cândido ________, na Rua da Assembléia, que era Projeto Brahma _____ de música instrumental. A Brahma patrocinava esse projeto. Era todas às segundas-feiras ao meio-dia, projeto meio-dia. Eu estava lá lendo o jornal e o Toninho Horta... Eu: “Opa!” Liguei para o Yuri: “O Toninho vai tocar?” “É, a Lena vai tocar com ele, vai lá.” “Mas pô, será que ele se lembra de mim?” “Claro que lembra!”. Eu fui né: “Como a Lena já me conheceu, tudo bem!” Cheguei lá, Projeto Brahma, assisti na primeira fila. Cheguei cedo, duas horas antes para pegar a primeira fila – era gratuito. Aí rolou, era Toninho e Lena fazendo a participação de flauta. No final, quando acabou, fui lá falar com o Toninho: “Pô, tudo bom, eu estive lá no seminário, sou amigo do Yuri...” “Claro que eu lembro!” A Lena: “Oi Marcelo, tudo bom?” “Tudo bom!” O Toninho: “O que você está fazendo?” “Eu não estou fazendo nada!” Já tinha perdido o emprego a essa altura, já tinha pedido as contas, não queria saber de economia, de ____________. Fiquei seis anos na ______________, enchi o saco, eu pedi as contas. Aí o Toninho: “Vamos lá para a casa da Gilda!” Eu fui com ele e a ________, ajudei ele a botar a _____ ____ no carro. Fomos para a casa da Gilda, no Edifício Apollo, lá na Praia do Flamengo, no final da Praia do Flamengo, um prédio amarelo, a Gilda morava lá. Conheci a Gilda e falei: “Pô, mais uma figurinha ali do Clube da Esquina que eu estou conhecendo!” Porque eu ia marcando com um pontinho quem eu conhecia (risos). O álbum é todo marcado nas fotos com os pontinhos! Tipo álbum de figurinha. Engraçado, né? Aí eu, com a Gilda... Supersimpática! Fiquei amigo da Gilda. O Toninho ficou hospedado, aí foi embora para Belo Horizonte. Fui à praia com ele no mesmo dia, acabou o show, era meio-dia, __________ três horas ___________, eu e o Toninho na Praia do Leme conversando, eu falando: “Pô, eu também toco em uma banda, mas nada sério” Ele: “Você gosta de guitarra, estuda?” “Pô, cara, depois de te conhecer eu vou estudar o quê? Eu vou parar! Minha guitarra é muito medíocre!” (risos) Meio que me travou, até hoje eu sou travado, tiro as músicas, mas cara, não dá, isso eu acho que é gene, já nasce... O Toninho acho que tinha avô maestro, _________ tocava bandolim de corda... Não dá, né? Perdi o meu pai cedo, a minha mãe não entendia nada de música... Bom, eu vou pesquisar a minha árvore genealógica para saber se tinha algum músico? Eu não vou perder o meu tempo com isso. Tocava, mas sabia que não ia passar disso, tocar para os amigos.

Fiquei amigo do Toninho em 1987, e em 1987 mesmo o Toninho... A Gilda estava montando uma turnê para o Toninho, aí me ligou: “Pô, você não quer viajar como holder?” Falei: “Holder é o que? Aquele cara que cuida dos instrumentos? Pode ser, vamos lá!” Mas como era tocar guitarra, sabia pelo menos plugar um (up?), né? A Gilda armou uma turnê em 1987, Toninho Horta e Orquestra _________. Nossa, que loucura que foi aquilo, bicho! Eu já estreei turnê dando tudo errado. Tipo assim, Neném na última hora desistiu de viajar porque o Beto ia fazer um show não sei aonde. O Neném, malandro, já conhecia os esquemas, não trocou o duvidoso pelo certo, ficou com o certo. Viajamos eu, o Yuri, André ________, Toninho, e sem o batera. O primeiro show em Salvador: “Pô, como é que a gente vai fazer?” “Vamos fazer sem batera mesmo!” Aí tinha uma banda, era num bar em Salvador, e tinha uma banda que abria. Os caras tocaram e o Toninho tocou, um lugar lotado. No final do show vieram os músicos da outra banda falar com o Toninho, com os músicos. O Toninho vira para o batera e fala: “Vem cá, eu vou fazer Recife, Belém e Campina Grande. Você não quer vir com a gente?” (risos) O batera: “Quem, eu?” “Não, toma aqui as _________” O cara foi, largou a banda dele e foi viajar o nordeste com a gente. Foi um negócio muito louco, muito louco. A Gilda mandou fazer umas camisas estampadas com o Toninho, aí fizemos a turnê, foi legal para caramba! Dali eu fui para Belo Horizonte, não tinha jeito. O Toninho: “Não, eu estou precisando de você lá!” Eu fui morar na casa do Toninho lá na Serra. O Toninho morava em um apartamento lá na Serra que eu acho que era uma rua abaixo da rua que o Beto morava. Então era assim, toda a noite ia para a Cervejaria Brasil. Ficava eu, o Toninho, o Beto... O Yuri ia toda semana para lá também, aí ficava lá aquela turma. Eu conheci o Murilo Antunes, Omar... Você começa a conhecer todo mundo. Eu fiquei lá uns seis meses, e o Toninho, em 1987, fez essa turnê. Quando acabou a turnê, ele foi dirigir a Maria Bethânia, ele era diretor musical da Maria Bethânia. Ela estava gravando um disco aqui no Rio, a Ângela e as crianças ficaram lá na casa da minha mãe. Era um apartamento duplex, o Toninho saía de manhã e a Ângela ficou uns quinze dias lá em casa com as crianças. Me lembro do Manuel pequenininho, um bebezinho. A minha mãe forrava o chão, botava uns edredons e ficava o Manuel ali, a Luiza. Eu morava em um prédio grande, que tinha uma praça no meio dos blocos. Eu descia com os meninos, era muito legal. O Toninho ia gravar, né? Um dia eu fui também na gravação para assistir, aí começou essa coisa: conheci Dona Geralda, Paulinho, Berê, Letícia. Acabei virando o filho mais novo para a Dona Geralda. A Dona Geralda é engraçada. Eu chego lá: “Oh meu filho, vem tomar um café!” Virou tipo uma segunda mãe para mim. Ela é uma segunda mãe que eu tenho. Quando eu ligo para ela: “Quando é que você vem aqui? Tem um tempão que você não me cobra visita?” Porque o mineiro tem isso, essa coisa família. Isso em 1987, em 1988. O Lô veio fazer, finalmente eu ia conhecer o Lô Borges, porque o Lô veio tocar no Parque Laje – eu tenho umas fotos também. Eu nunca tinha visto um show do Lô ao vivo, isso em 1987. Olha como o tempo passa rápido, né? Em 1984 show do Milton; 1985 faculdade, amigos, festivais; 1986 seminário, conheci o Yuri e a Lena, aí já conheci o Toninho; em 1987 eu já viajo com o Toninho, aí pinta o show do Lô, acho que foi em 1987 também. Fui lá ver Lô Borges, aí, pô, nunca tinha visto show do Lô. Maior emoção! O Lô também tinha anos que não ia a Rio de Janeiro, e o lugar era lindo, era dentro do Parque Laje, aquela casa com o Cristo lá em cima. Nossa, que coisa linda! E o Lô me entra no palco com a camisa do Cruzeiro (risos). Eu falei: “Eu botava_________!” O Lô Borges com a camisa do Cruzeiro? Muito louco, com aquela listra preta... E a banda era Paulinho Carvalho, o Telo e o Maguinho, um baterista lá de São Paulo, novinho. Acho que nessa época o Lô morava em São Paulo, teve contato e levou esse menino. O garoto devia ter uns dezessete, dezoito anos. Fizeram um showzasso! Foi abaixo, o Lô tocando aquelas músicas todas que eu (levei?) anos... Eu escutava o disco em 1983, e pô, em 1987 eu estava vendo ao vivo. Eu já tinha comprado os discos do Lô, aquela coisa de achar os outros discos, e era o show do... Acho que era o Sonho Real, nessa época ele tinha lançado o Sonho Real, ele tinha vindo para cá fazer esse show no Rio, tenho a impressão que era o Sonho Real!

P/1 – Marcelo, e com esse monte de tempo que você ouviu esse povo do Clube de Esquina, com essa vivência toda – sua com ele –, quais as inovações que você acha que o Clube da Esquina trouxe para a música popular brasileira?

R – Eu ________ na música, até falei isso com o Toninho, a história da música no Brasil, né? Vem dos chorões, lá do começo do século, dali desponta Villa Lobos, de Villa Lobos tem outra virada aqui ó, Bossa Nova, e depois tem o Clube da Esquina – que eu considero um dos maiores movimentos musicais no Brasil... Tiro fora Tropicália, Mutantes! Pelo amor de Deus, vão aprender harmonia, tá? Harmonizador, para mim, é Villa Lobos, Tom Jobim é Milton, Toninho, Lô, entendeu? Eu divido a música brasileira nessas três, e do Clube da Esquina para cá, não surgiu, para mim, nada. Isso é diferente, não vejo nada de diferente. Eu vejo a música brasileira, eu acho que ela está ficando burra, infelizmente, porque eu não vejo... Eu pinçaria assim um Lenine, sabe? Que faz um negócio diferente. É um ou dois, não tem... Para você ter uma ideia, eu não consigo mais escutar, eu fico _________, até os próprios mesmos, isso é uma coisa que eu já questionei, com o Toninho, com o Lô. Pô, com toda a tecnologia que há hoje, eu não consigo escutar um disco com o timbre do Clube da Esquina, com aquele som de dois _________, não tem, é impressionante, não tem! Os primeiros discos do Lô, do Toninho, do Beto, aquela sonoridade se perdeu, se perdeu. Eles perderam aquela sonoridade, eu não sei por que, até hoje me perguntam: “Pô, os caras super criativos!” Será que isso não enche o saco, é preso à gravadora, tem que cumprir contrato, aí vai, sai compondo... Eu não entendo isso, eu não entendo, cara! A sonoridade das músicas não é a mesma de trinta anos atrás, não sei. Tudo bem, a gente fica velho e isso é inevitável, eu realmente, se eu ficar uma semana sem pegar na guitarra, os dedos ficam duros, não tem jeito. Então música é um negócio que você tem que ficar todos os dias, e eles estão em uma idade que eles não praticam música todo dia, a gente sabe disso, até pelos compromissos que eles têm. Então é tipo assim, o Toninho foi fazer uma música para o Serginho Mendes, ia gravar no dia seguinte. Fez a música um dia antes, no quarto do hotel, me ligou: “Pô, passa aqui!” Fui lá no hotel – isso na semana do show do (Rivaldo?): “Eu fiz essa música para eles!” “Para quem?” “Para gravar amanhã, com o Sergio Mendes!” “Pô, só tive tempo para fazer hoje!” O cara fez e ficou linda! Ele: “Pô, mas não tem música, quando é que você...” “Eu fiz agora, de manhã!” “Então a manhã é carioca!” “Pô, lindo!” Botou ‘A Mulher é Carioca’, mas perdeu. Não sei por que, eu escuto os primeiros discos, escuto os novos, e não escuto mais a sonoridade. Eu não sei por que, não sei se a tecnologia atrapalha naquela época que você tinha que chegar, contar um, dois, três e não podia voltar a fita... Não sei, perdeu, perdeu no tempo!

P/2 – Você acha que o excesso de recursos pode causar certa comodidade?

R – É, porque, hoje em dia, com _____________ você grava uma voz (guia?) e grava outra: “Ah, mas aquela nota lá a gente ajeita no _______!” Eu não sei se é... Mas as próprias composições... Não sei, harmonicamente eu não consigo escutar Milton Nascimento hoje. Esse disco mais novo dele, eu não consigo, não sei por que. É o mesmo cara, sabe? Você escuta esses discos novos do Milton e não é a mesma coisa! Não é a mesma coisa que o Gerais, o Minas, o Milagre dos Peixes, O Clube da Esquina 2 e 1, não! O cara caiu de qualidade? Não, é porque ele é um gênio, e gênios... Acomodou? Talvez, não sei. Encheu o saco? Pode ser, mas sabe, não é a mesma sonoridade, não é! E a própria coisa com o Toninho, com o Lô, eu acho que ele fez também um disco que é uma obra prima, aquele penúltimo dele que ele fez agora! Como é que é o nome? Antes dessa banda, esse novo dele...

P/1 – Um Dia e Meio!

R – Um Dia e Meio! Pô, esse disco é uma obra prima. Nesse disco ele se redimiu dos anteriores dele de uma forma horrorosa. Eu falei: “Pô ‘bicho’, mó feira moderna com essa capa aí, ficou toda maluca! Isso não é você, isso é gravadora!” Mas acho que tem isso também, porque os músicos, músicos desse quilate, os caras têm que ter o tempo para parar e pensar na música, e às vezes não é assim: “Ah, eu vou fazer a música agora!” Eles têm o próprio processo deles, que é um processo no ritmo de vida deles. E na medida com que os caras ficam famosos, que os compromissos profissionais aumentam, eles vão deixando a música mais para trás, porque é um monte de entrevista, viajem para não sei onde... Aí eu vejo a qualidade das harmonias caindo, não vejo mais aquelas harmonias, as orquestrações. Hoje em dia todo mundo faz uma orquestra, você bota dois teclados ali fazendo a orquestra toda. Ah, eu não aceito isso, difícil de engolir. Você teve o seu ouvido acostumado a ouvir aquele som, de repente entra a era dos teclados, aquelas coisas, as vozes, os coros... Não é a mesma coisa. Acho que isso atrapalhou muito a música. Então, quando eu vejo... Agora vou gravar um disco de (do?) (Guinga?) e Toninho só de violões. Acho que tem que ser isso aí, tem que ser por aí, pelo amor de Deus, esse show do Milton, que foi com a Orquestra lá na Apoteose: lindo, cara! Hoje em dia ele... Claro, aquela coisa, tu não vai querer comparar Milton Nascimento, Som Imaginário, com essa banda que acompanha ele hoje, porque, por melhor que os caras sejam, não é o Sonho Imaginário. Eu gosto deles todos, Lico, o Quico... Mas cara, não é o Som Imaginário, não é um Wagner Tiso, entendeu? A coisa é aí, e as mãos que estão ali, tirando o som.

P/1 – E o que você está achando dessa entrevista para o Museu Clube da Esquina? O que acha dessa iniciativa?

R – Para mim é um privilégio. Nem sei de onde surgiu essa ideia de lembrar o meu nome, porque eu sempre falo que sou o fã que deu certo (risos), eu sou um fã que deu certo, que de fã virei amigo. Então eu acho que sou um privilegiado, e acho que o Marcinho tinha mais que ter feito isso há muito mais tempo e o Clube da Esquina, diferente da Bossa Nova, porque a Bossa Nova está registrada, mas está perdida, você não tem... De onde é que você vai colher informação da Bossa Nova? O Museu não, você tem tudo ali. O Marcio está colhendo tudo para a posteridade, para os meus netos. Esses caras existiram e foram o máximo, foram os melhores! Hoje em dia, quem ouve, onde é que você vai buscar informação de Vinicius de Morais? Só com quem foi amigo dele, que está vivo! Você vai na internet, puxa um texto ali, mas não tem...

P/1 – (No mais, nas academias?)

R – É, ou então no Museu da Imagem e do Som. Assim, vai fazer uma pesquisa, então eu acho importante resguardar a história de um movimento musical que mudou a cabeça de uma geração inteira, que foi a minha, e que está mudando de novas [gerações]. Meu filho vai para show, com um ano e nove meses, foi lá ver Toninho e Guinga, semana passada levei ele para ver _____________. Tem que começar desde pequeno a ouvir coisa boa, porque tem muita porcaria, infelizmente tem muita porcaria, aquele lixo musical, que é o que as gravadoras mandam. Até hoje eu recebi um e-mail da Joana __________, porque eu quero gravar esse CD, os dois ao vivo, só que o Guinga tem um contrato com a Biscoito Fino. Mas o contrato eu sei que é de um disco só. Ele lançou o Casa de Vila, eu mandei um e-mail para a Joana explicando a situação, porque eu queria registrar o encontro dos dois, porque daqui a pouco os caras não estão mais aí, e ninguém registrou o encontro dos dois no palco, entendeu? Eu não quero ganhar dinheiro, eu sou designer, não preciso ganhar dinheiro com musica. Aí ela: “Ah não, infelizmente não vai ser possível devido ao contrato com o Guinga. Temos outros projetos com o Guinga, mas se você quiser conversar mais...” “Pô, minha filha, eu não tenho...” Aquela coisa, para não ser indelicado eu nem respondi o e-mail. É aquela coisa: de quem é a Biscoito Fino? É da mãe dela e da mulher da dona do Bradesco, uma empresária, então não me venha com essa de Biscoito Fino, porque tem muita Piraquê ali no meio, entendeu? Sabe, eles estão interessados que eu grave o show para eles lançarem pelo selo deles. Muito engraçado, estou investindo um dinheiro, vou pagar a gravação para chegar: “Toma aqui, lança!” Francamente! É complicado! É o meu presente para o Toninho e o Guinga, eu sou amigo dos dois e quero registrar esse momento. É único, a agenda dos caras são enormes, não sei quando vão se juntar de novo, entendeu? Aí, infelizmente, chega o empresário que, pô... Isso aí para mim é empresário, não tem dom de música, está vendo lá o lado da gravadora dos pais, não registra. Eu também sou prático: “Ah, não pode? Está bom, obrigado, estou comunicando o Toninho que também não vai ser possível...” eu também vou alfinetar, para jogar a culpa neles, porque a culpa é deles. Eu quero gravar, estou pagando do meu bolso e eles não querem, então paciência.

P/1 – Marcelinho, a gente está chegando no final dessa entrevista e eu queria te perguntar se tem alguma coisa que você gostaria de deixar registrado aqui no nosso acervo.

R – Registrado... Parabenizar vocês por essa iniciativa, que vai preservar para futuras gerações essa riqueza musical que é a obra do Clube da Esquina, o que é o Clube da Esquina, que outras gerações vão poder conhecer anos a frente. E com a tecnologia, isso vai estar guardado para sempre. A gente tem essa garantia, o que não ocorreu com o Villa Lobos, com grandes compositores. Hoje, com a tecnologia, a gente tem essa oportunidade de registrar isso para as gerações futuras, que também vão poder dar continuidade ao trabalho do Clube da Esquina, que virarão novos músicos...

(TROCA DE FAIXA)

R – ...Dos grevistas, então quer dizer, é um político, eu não vejo o cara músico, ali no cargo de ministro, eu vejo o político como ministro.

P/1 – Se tornou, né?

R – Se tornou, exatamente

P/2 – Achei engraçado, porque você falou que não tem nenhum registro da Bossa Nova, e outro dia eu fiz uma tese de mestrado sobre Bossa Nova.

R – Se fez...

P/2 – É, eu fiz sozinha...

R – É, mas é aquela coisa, não tem... Não tem, é um registro...

P/1 – Vamos continuar daquele finalzinho...

R – Mas que, quando morrer, esses caras ____________, acabou, entendeu? Infelizmente não tem, não se pensou nisso. Tom Jobim morreu, e aí? Não se fala, o mais impressionante é isso, não se fala, não existe mais aula de música nas escolas públicas. Quer dizer, não tem esse interesse em investir em cultura, porque um povo culto é um povo que toma conta do país, e não querem que nosso povo tome conta para não tomar o poder, o poder tem estar na mão daqueles clãs que estão ali há cinquenta anos. Mas com a iniciativa como essa do Marcio, que abre a internet – que é um lugar livre –, você não precisa ter um museu com uma estrutura física, de uma casa, com um monte de peças e instrumentos. Tem a internet ali, aquilo ali ninguém tira. A grande vantagem é essa, está ali para sempre, se entrar a ditadura: “Ah, vamos cortar, tirar tudo de lá!” Não __________ lá fora, sobrevive lá fora, entendeu? Não tem mais como, e a história está preservada. Essa coisa do museu vivo... Porque é o primeiro museu vivo, o Clube da Esquina, que se tem notícia. Porque eu já até andei pesquisando isso, no mundo não tem um museu em que as pessoas ainda estejam vivas, produzindo e trabalhando, então é uma iniciativa única. Isso tinha que ser feito não só na área da música, mas da educação, dos esportes. Aqui no Brasil a coisa vai passando e vai se perdendo no tempo, então você não ouve mais se falar em Garrincha... Se você for perguntar para qualquer aluno de escola pública quem é Villa Lobos, ninguém sabe, é impressionante isso. Meu tio foi aluno de Villa Lobos, de escola pública. Ele falava: “Pô, o Villa Lobos chegava lá de charutão: ‘que nota é essa? Que nota é essa?’” Escrevia lá no pentagrama e mandava as crianças cantar. Pô, Villa Lobos, eu li na biografia dele. Uma vez ele reuniu quarenta mil crianças no estádio de São Januário, regeu um coro de quarenta mil vozes, olha que coisa! E o meu tio e a minha tia estavam lá esse dia, eles me contaram. Eu contei isso para... “Ah, a agente foi, eram todas as crianças da rede municipal...” Ele regeu um coral, foi uma coisa linda, todos eles ali no gramando e o Villa Lobos regendo o coral, olha que coisa. Isso não existe mais, ninguém faz mais isso, e ele tinha um projeto de implantar música em todas as escolas, uma matéria obrigatória. Depois de dois anos que ele morreu, acabaram com o projeto do cara. Ele queria levar a música para o país inteiro, quem é que se preocupa com isso? Infelizmente, então... Que Deus abençoe Marcinho. Marcinho precisava viver mais uns 300 anos; Lô, Beto, Toninho, Wagner (risos). Esses caras deviam ganhar a eternidade pelo que eles fizeram, porque, no meu caso, eu poderia ser hoje um economista bem sucedido, estar em um grande banco, ganhando rios de dinheiro, mas será que eu iria ser uma pessoa feliz comigo [mesmo]? No meu interior? E a minha vida mudou por causa do Clube da Esquina, fui me interessar por música, por arte, por causa deles. E é um legado que eu queria deixar para o meu filho, eu estou repetindo a história para o meu filho. O meu filho é adotado, adotei o meu filho com um dia de vida, fui buscar ele em Bom Despacho, terra da minha sogra. Fiquei três anos na fila de adoção, aí pintou lá, fui buscar. Quem sabe não é um futuro Milton, aí a história se repete, né?

P/1 – Marcelinho, queria agradecer a tua presença em nome do Museu do Clube da Esquina. Valeu, obrigadão!

R – Que nada!

Título: “De fã, virei amigo”

Biografia

Nasceu no dia 23 de novembro de 1963, no Rio de Janeiro. Perdeu o pai, artista, quando tinha apenas dois anos de idade. Com cerca de dez anos de idade, começou a se interessar por fotografia, que acabou se tornando um de seus hobbies. Posteriormente, ingressou na faculdade no curso de Economia, o qual permaneceu por dois semestres. Encantado com o cenário musical da época, tocou guitarra e formou uma banda inspirada no som do 14 Bis. Após escutar o disco do Clube da Esquina, tornou-se fã e, de fã, amigo. Começou a trabalhar com Toninho Horta como operador de som, e a partir de então vivenciou diversas turnês e shows. Hoje, trabalha como designer e se engaja na luta pela preservação da memória da musica nacional.

Sinopse

Morador da zona Sul carioca até hoje, Marcelo se recorda da criança observadora que foi, muito ligada às paisagens; interessou-se, assim, pela fotografia, mas, na faculdade, cursou um ano de economia. Cativado pelo disco do Clube da Esquina, deixou para trás a economia e o então emprego para trabalhar com Toninho Horta, seu ídolo; a partir de então, apesar de não ter seguido no ramo musical, conta de que forma passou da condição de fã a amigo de vários dos nomes da música brasileira da época.