Emoldurando histórias

P/1 – Então, pra começar eu gostaria que você dissesse seu nome completo, local e data de nascimento.

R – Luis Gustavo Rodriguez, nasci em Campinas, tenho 25 anos.

P/1 – Você prefere ser chamado?

R – Por Gustavo.

P/1 – Então, Gustavo, qual o nome de teus pais?

R – Meu pai é Guilhermo (Doroteo?) Rodriguez Peres, minha mãe é Maria Helena Pedroti Rodriguez.

P/1 – Qual a origem da sua família?

R – Meu pai é do Uruguai, minha mãe é gaúcha e eu e meus irmãos nascemos aqui mesmo.

P/1 – Sim, qual era a atividade de seus pais?

R – Minha mãe trabalha com estética, beleza. Meu pai sempre foi comerciante.

P/1 – Ele trabalhava com que tipo de comércio?

R – A gente trabalha á há anos com molduras pra quadros, espelhos.

P/1 – Você se lembra de seus avós?

R – Avós, sim. Não do avô, da avó. Das duas. Uma é viva ainda a outra já falecida. Agora avô, não conheci nenhum.

P/1 – Que lembranças você tem delas?

R – Da minha avõ eu tenho pouca lembrança, porque quando ela morava no Uruguai, né? Eu era muito criança quando ia pra lá, mas, sela. Minha avó, né?

P/1 – Você tem irmãos?

R – Tenho, tenho uma irmã e um irmão mais novo

P/1 – Eles atuam no comércio também?

R – Meu irmão trabalha comigo lá. Minha irmã trabalha no ramo de banco, trabalha no Banespa.

P/1 – Sim, é. E você nasceu aqui em Campinas.

R – Eu nasci aqui em Campinas.

P/1 – Que bairro você morava quando criança?

R – Sempre morei, desde que nasci, na Ponte Preta. Do lado do campo, aí.

P/1 – Pontepretano?

R – Corintiano, mas pontepretano de coração.

P/1 – E como foi a infância ali no bairro?

R – Ah, sei lá. Sempre tive uma boa infância no bairro. Jogando ___. Andando de carrinho de roleimã, que á tem muita descida. Isso aí, molecada e tal.

P/1 – Tinha muitos amigos na sua infância?

R – Tinha, tinha bastante. Na realidade o bairro tinha várias turmas. Tina a turma da rua de cima, que era a turma do ____. Tinha a do meio, que era a turma do vôlei, que montava uma rede. E lá embaixo tinha um campinho que a gente jogava bola no final de semana. Foi bastante esportiva a minha infância, no caso.

P/1 – Tinha alguma rixa entre essas turmas?

R – Todas. Mas eu era amigo das três, sempre conseguia. Conhecço todo mundo até hoje. Legal.

P/1 – E quando você foi pra escola?

R – No bairro, Dom Barreto. Escola Estadual ali, pessoal do bairro também?

P/1 – nessa época você sentiu que influenciou a sua escolha profissional?

R – Na realidade eu não escolhi. A escolha profissional não foi minha. Foi assim, por necessidade mesmo eu comecei a ir trabalhar lá e to até hoje lá. Agora meu pai ficou doente e eu tive que assumir e tamo levando. Mas eu não escolhia ainda, eu gostaria de trabalhar em outra área.

P/1 – Você sentia alguma inclinação ou foi só a necessidade que colocou você lá?

R –Por meu pai trabalhar com aquilo eu acho que, sei lá, quando criança você sente vontade de ser igual ao pai, né, trabalhar, não sei o quê. Mas depois que você vai vendo como é que é o mundo você vai mudando de idéia; partindo pra outra. Tá difícil.

P/1 – E quando você começou a trabalhar na loja do teu pai?

R – Eu devia ter uns treze, catorze anos.

P/1 – o quê você fazia?

R – Bom, de início praticamente nada, né? Era muito moleque, mas ajudava meu pai lá na frente. Ficava lá na loja com ele em si. Quando fui pegando mais idade que fui pra oficina aprender a confeccionar quadros e tal. No final das contas eu voltei lá pra frente pra administração, no caso, né?

P/1 – Como é o nome da loja do seu pai?

R – É Casa Nacional.

P/1 – sim.

R – Na realidade não foi fundada pelo meu pai, foi fundada pelo meu tio avô, que é tio dele; que é vivo ainda. Ele fundou há 57 anos atrás, também é uruguaio. Veio de lá e fundou, em 1952 foi isso.

P/1 – Veio tentar a vida aqui.

R – É, se deu muito bem. Naquela época esse tipo de ramo dava bastante dinheiro. Porque não tinha ninguém que trabalhava como isso. Tinha pouca coisa.

P/1 – Eles chegaram a comentar com você como foi à chegada deles aqui?

R – Bom, meu pai na realidade não começou de inicio a trabalhar na loja. Meu pai foi vendedor. O seu Perez eu não sei muito bem. Mas meu pai começou a trabalhar como vendedor, ele vendia marmita, mesmo, embalagem, em restaurante. Vendia embalagem pra marmita; uma representação no caso, sei lá. Depois de um tempo que ele passou a ser sócio do tio dele e tá até hoje.

P/1 – Como a loja tem 57 anos praticamente ela viu a cidade se transformar, né?

R – Sim, desde 52.

P/1 – De 1952 à 2007 é um tempo razoável. Eles comentaram com você. Ou seja, você trabalhando na loja de pequenininho até hoje, você deve ter ouvido muita historia a respeito da loja.

R – Da loja?

P/1 – Sim. Eles comentam como era o período que eles abriram a loja. Como era Campinas naquela época?

R – Bom, eu sei que ali era uma farmácia, antes. Inclusive no prédio, em cima, na fachada, está escrito: farmácia João ____. Farmácia com pê agá, ainda. Deve ser uma farmácia muito antiga. Que era a casa dele em cima e embaixo a farmácia. Eu sei que eles me contam que ia bastante gente beber água. Na loja tinha uma fonte, tinha uma pia. Bica do largo do Pará, uma praça que tem ali perto. Só que o CONDEPHAC, eu não sei qual instituição que cuida do patrimônio histórico d ecampinas, pegou essa pia pra fazer uma reforma, qualquer coisa, e nunca mais trouxe de volta pra lá também. Isso é uma historia que eu lembro, que bastante gente parava pra tomar água ali na loja, né?

P/1 – Acabou virando um pontinho de referencia, de movimentação. Como você vê a importância do comercio pra cidade de Campinas? Você já tá há um tempo razoável na loja. Tocando uma loja que é um empreendimento familiar.

R – Pra Campinas basicamente aqui é o comércio que dá renda pra população, eu acho. E é considerado, Campinas é considerado um dos maiores PIBs do Brasil, gera muito dinheiro também. O comércio do centro da cidade é bastante importante pro povo de Campinas. O comércio em si.

P/1 – Você falou que entrou garotinho na casa nacional. Depois foi lá pra trás, aprender o oficio, depois voltou pra administração. Quantos anos mais ou menos você já ta ai dentro da loja, atuando assim.

R – Uns treze anos.

P/1 – Tem alguma história que você presenciou lá dentro que ficou na sua memória?

R – A loja tem assim, umas coisas assim, que os clientes caroços, que contam histórias assim, que entram só pra ____, na realidade. E tira todas as molduras do mostruário, e mede aquela, e você mede de novo, e calcula de novo. Isso acontece bastante, ainda acontece. Esse tipo de história.

P/1 – Vai vindo, no decorrer da conversa a memória vai sendo ativada. Voltando ainda a sua infância, você falou que cresceu ali na Ponte Preta, carrinho de roleimã, rixa entre as turmas do bairro. Você é um campineiro mesmo. Nasceu aqui, cresceu aqui, estudou aqui e trabalha aqui. Você lembra de como Campinas era nessa fase da sua infância?

R – Acho que bem mais sossegada, né, a noite bem mais sossegada. Tinha mais dinheiro também, eu lembro que na minha infância a gente tinha mais condição e tal. Para mim era bem melhor.

P/1 – o quê você costumava fazer nessa fase, assim?

R – Como assim?

P/1 – Sair.

R – Sair era a pé mesmo, com os amigos. A gente ia muito num racha que tinha de carro numa avenida que tinha. Gostava muito disso quando era mais novo.

P/1 – Voltando a questão da loja. É uma loja de molduras, né? Querendo ou não você sente que houve uma diferença assim, de uns anos pra cá na saída das molduras? Você acha que o perfil do cliente mudou?

R – Com certeza. Mudou bastante. É, moldura caiu bastante, esse ramo. Tem bastante gente que faz também e acaba saturando, acho, o mercado. Muita coisa, né? Sei lá. Eu to tentando implantar uma vidraçaria também, junto. Que é praticamente o mesmo ramo. É meio difícil. A mão de obra é ruim nessa área. É difícil achar mão de obra qualificada, no caso.

P/1 – Voltando a questão um pouco da sua infância. Como foi pra você, garoto, ir lá para a loja? Quais sensações que você tinha? Porque quando a gente é garoto.

R – O mundo é diferente. Tudo maior.

P/1 – Tudo maior. E tem toda essa questão de você ver ferramentas, um monte de coisas. Então, trabalhar numa loja que produz.

R – No inicio era curtição. No início era pegar o martelo, mesmo, querer fazer coisas com martelo, em madeira. No início era curtição, não tem jeito. Depois acabei tendo que trabalhar. Fui ficando maior, aí o pai vai pondo você na linha ali. Tem que fazer o “trampo” senão não rola. Fazer o quê? Parado não dá.

P/1 – Seu pai era durão com você?

R – Não, era nada. Tinha uma época que eu queria fazer violão clássico, e violão clássico você tem que estar o tempo inteiro tocando pra conseguir tirar uma música. Sentava em frente da loja e começava a tocar na própria loja, onde atendia os clientes. Chegava o cliente parava de tocar. Ás vezes o cliente falava: “não, não para não, continua que tá legal”. Agora eu parei, tive que trabalhar tive que deixar o violão de lado. Mas ele nunca foi rígido, rígido. Sempre foi liberalzinho, assim. Não fazia eu trabalhar o dia inteiro; ele achava que eu tinha que ter uma parte do dia pra mim, sei lá, pra eu brincar, sair, curtir. Eu andei muito de patins, bicicleta, esses negócios, sempre fiz muito. Ele liberava pra fazer esses negócios aí. Dava corda pra mim.

P/1 – Então a sua relação com ele sempre foi muito tranquila? Dentro da loja?

R – Dentro da loja, fora. Com meu pai sempre foi tranquilíssimo. Sempre jogou muita bola. Eu nunca gostei de futebol, mas sempre o acompanhei. Ele jogava no Taquaral e sempre, todo domingo, todo dia ele curtia jogar bola. Acordava de madrugada pra jogar bola; sempre o acompanhava e curtia. Depois de grande perdi um pouco a vontade. Lembro que até os dezoito anos eu ia sempre no futebol com ele. Nunca gostei de futebol, não gosto até hoje. Sou corintiano porque você tem que torcer pra um time.

P/1 – Entendo. E assim, você falou que você tá tentando implantar a vidraçaria na loja também, pra expandir mais o ramo de atuação do negócio. Houve muita alteração do tipo de moldura da época do seu pai para o tipo de moldura que existe hoje?

R – Da época do meu pai nem tanto. Na época do meu pai ele já pegou assim – 35 anos que ele trabalha – ele já pegou assim o tipo que se traalha hoje. Antigamente se fazia muito estoque de moldura, hoje não trabalha com estoque. Como tem muitos modelos, os caras escolhem aquele, ou aquele, e a gente compra só o quê precisa. Antigamente na época do meu tio-avô as molduras vinham prontas já. Inclusive tem até uma serra lá, que ele importou da Alemanha, mas era pra fazer pequenos cortes – a serra que usa pra cortar moldura. Mas antigamente vinha tudo pronto, as molduras. Tinha alguns tamanhos padrões e acabou. Se você chegasse lá com u pedaço de papel que você desenhou não tinha como colocar. Tinha que fazer uma gambiarrazinha, colocar um papel. Não dava pra diminuir a moldura e tal, são tamanhos padrões, entendeu? Hoje já faz qualquer coisa, qualquer tamanho, formato. Mas meu pai já pegou essa linha de montagem.

P/1 – O público que vai na loja, o quê geralmente se tenta enquadrar assim? Se tenta emoldurar aliás?

R – Ó cara, muita coisa. Acho que o mais, mais é certificado, assim. A galera põe bastante certificado, também. Fotinho também, tem porta retratos em promoções, a galera compra bastante, pra foto pequena. Acho que é mais certificado.

P/1 – você falou da sua infância na loja. Mas como era o seu dia a dia na sua casa? Porque tem a vivencia da loja, quando você é garoto, vai pra lá, pinta e borda, mexe com martelo. Mas e em casa? Como era a sua relação familiar?

R – Ah, em casa sempre foi bem tranquilo. Sempre teve aquela rixa de irmão mais novo. Eu sou o mais velho, meus dois irmãos ficavam junto. Mas eu nunca fiquei muito em casa, eu sempre fiquei na rua, sempre tava fazendo alguma coisa. Nunca fui de ficar muito parado em casa. Agora tô mais velho, mais sossegado, fico mais um pouco. Antigamente era só hotel: comia e bebia e saia; minha mãe até reclamava disso. Reclama até hoje.

P/1 – Você falou que a loja tem 57 anos, começou com seu tio avô e depois passou para seu pai. Como foi essa passagem?

R – é, meu pai começou a trabalhar com ele, lá. Acho que ele se aposentou, na realidade, e acabou passando pra ele a sociedade. Fizeram uma sociedade não sei como, que isso aí não me contaram. Mas ele meio que se aposentou, seu Perez se aposentou e meu pai assumiu a loja. Já vinha a bastante tempo trabalhando com ele lá.

P/1 – E o público jovem. Tem cliente jovem pro ramo de moldura assim? Porque quando a gente fala moldura, automaticamente vem aquela coisa de quadro, grandiosa, assim.

R – É, certificado, praticamente, e só jovem que põe. Galera formada, curso de não sei o quê, curso de cabeleireiro, faculdade. Aí é mais jovem. Pessoas mais maduras geralmente levam mais pinturas, cópia de pintura famosa e tal. Idoso põe mais foto de netinho, foto dos filhos; parte mais pra esse lado.

P/1 – Eu lembro que há uns anos atrás existia muito um tipo de quadro que o pessoal mandava emoldurar que era assim: a criança rindo, a criança meio tristinha, a criança no meio olhando pro outro lado. Ainda existe esse padrão?

R – São os vovôs que trazem isso aí, pra por geralmente em moldura oval. E aí já muda um pouco lá, o esquema. São mais pessoas idosas que levam. Isso é bem antigo, inclusive, não é tão novo. Não é da minha época.

P/1 – eu falo isso porque eu vi na casa da minha própria vó.

R – Meu tio tinha um desse, eu lembro.

P/1 – No entorno da Casa Nacional tem outros comércios. Que comércio você nos sugeriria para que a gente pudesse contatar e continuar esse trabalho de memória. Que você acha importante.

R – Que é bem antigo?

P/1 – sim.

R – Ah, eu acho que na frente ali tem uma sapataria. Na frente da loja tem uma sapataria que é bem antiga também; é passada de pai para filho; são bem tradicionais, devem ter de 20 há 30 anos. Não sei, cara, bastante tempo também. Inclusive eles mudaram, eles eram num salão aqui, passaram pro outro. O pai deles faleceu um tempo atrás também, aí o filho assumiu uma sapataria. Tem bastante lá no centro, tem bastante coisa antiga. Vocês acham dentro do mercado campineiro vocês vão achar muita coisa. Vocês já entraram ali? No mercado campineiro?

P/1 – No mercado municipal?

R – O mercado municipal é lá embaixo, lá. O mercado campineiro é bem do lado da loja, mesmo. Fica na Barão do Jaguar e Ferreira Penteado, um quarteirãozão ali. Ali tem muita coisa antiga, muitas pessoas. É um mercado antigo.

P/1 – A loja teve aumento de funcionários esses anos todos? Diminuição de funcionários?

R – Quando começou era um funcionário, meu tio avô falou. Com o passar dos anos chegaram a trabalhar seis moldureiros na oficina. Agora tem um moldureiro contratado, meu irmão trabalha na oficina também, e eu fico na frente da loja, ali.

P/1 – é um negócio que funciona com poucas pessoas mesmo.

R – Depende do seu fluxo. Depende de quantos quadros. É, dosi funcionários dão conta de bastante quadro.

P/1 – Você falou que a demanda grande é de certificados. Uma curiosidade minha: Campinas é uma cidade que tem duas universidades muito grandes, assim. Sendo a UNICAM reconhecida mundialmente, não posso nem dizer do país, mundialmente mesmo. Tem alguma influencia? Tem muita demanda por conta da universidade?

R – Acho que sim. Porque tem bastante ali no centro é direito. Advogado é zilhão de quadrinhos que faz. Tem bastante salas comerciais ali no Centro, nos prédios tem bastante sala. É advogado que manda fazer certificado.

P/1 – Querendo ou não, advogado há duas coisas: a memória e a vaidade da pessoa também.

R – Com certeza.

P/1 – Ligado à questão da vaidade, que ramo profissional que leva certificado que você acha que é mais vaidoso? Que sempre: “olha, estou formado!”.

R – Acho que cabeleireiros são assim, principalmente homossexual, nada contra, principalmente ele, que leva pra por no salão dele homem fazendo fisiculturismo, um negócio meio, até mulher também.

P/1 – E de memória? Qual o tipo de quadro que mais vai?

R – De memória?

P/1 – Sim. Que você vê que remete a uma memória familiar. Um tipo de quadro.

R – eu acho que são os idosos mesmo. Mais da memória. Eles sentem mais necessidade de guardar as pessoas que eles amam na memória. Pode ser em foto, mesmo. Provavelmente eles. Não sei um ramo necessariamente.

P/1 – A fotografia em si carrega uma carga emocional e de memória muito grande. E a gente sabe que ela passou por uma transformação muito grande esses anos todos. Tipo antigamente você tinha um filme de doze poses, depois o filme de 24; 36. Depois mais que isso, e hoje a câmara digital que te dá uma opção ilimitada. Isso aí afetou o mercado de vocês? O trabalho de vocês?

R – Não, acho que isso não afetou tanto. Acho que até ajudou a gente, que meu irmão gosta bastante desse ramo. Meu irmão restaura foto antiga, que tá deteriorada pelo tempo, no computador. Ou pega, a pessoa leva um disco pra ele lá, ele dá o jeito dele, ele imprime em papel bom. Ele manja. E faz o quadro, faz tudo, entendeu? Estamos tentando partir pra esse ramo também. De restauração. Que é muito difícil de achar aqui em Campinas quem restaura. E quem restaura cobra muito caro. O meu irmão gostou e achou uma facilidade enorme; ele gostou do phtoshop lá, e destrói.

P/1 – Então você acha que é importante? Porque, querendo ou não, quando a gente fala em moldura a gente pensa num trabalho artesanal, um trabalho que é muito ligado com a pessoa, sem muita intervenção tecnológica.

R – Ainda é. Tem alguma tecnologia hoje, mas é bem. É uma mesma serra só que você não precisa mais ficar serrando. Ela corta certinho, dá um acabamento melhor, e tal. Isso muda um pouco, porque. Tem também a grampeadeira, que grampeia moldura, que não era antigamente. Antigamente era no preguinho. Isso o cara tinha que saber bastante pra pregar. Eu peguei essa época, consegui aprender, mas agora nem me lembro mais. Faz tanto tempo. Agora você põe a moldura dentro do negócio, aperta, o canto sai pronto. Nesse fato a tecnologia ajudou bastante. Mas tem outro lado de retoque em moldura, o canto; a pessoa tem que faz cor, de tinta; encontrar cor. Isso até hoje. O resto é tudo igual. O que muda mais é pregar e cortar, só.

P/1 – Porque em essência continua o mesmo trabalho.

R – Com certeza. Pra estar bem limpo lá dentro. Pra fechar, lacrar o quadro pra não entrar sujeira. Tem que ter todo esse cuidado.

P/1 – Agora há pouco eu falei que a fotografia resgata muito a memória e as emoções das pessoas. Já aconteceu alguma situação ali no balcão de um cliente pegar a foto e você sentir que a pessoa se sentiu tocada por alguma emoção.

R – Já, já senti já. Uma vez uma cliente levou uma foto de um filho dela que morreu em um acidente, no natal. E um outro parente dela fez uma montagem com fotos e tal, e quando ela foi buscar, ela viu na moldura e ficou meio emocionada, até chorou e tal.

P/1 – Você falou que agora vocês estão partir pra outro ramo junto da vidraçaria. Já tem a vidraçaria lá na loja?

R – Já.

P/1 – E qual tipo de serviço de vidraçaria que mais faz?

R – Ah, doméstico. Vidro de casa, tampo de mesa. Essas coisas. Básico mesmo. Espelho.

P/1 – Você falou que tanto num ramo como no ouro é meio difícil a questão de mão de obra.

R – Difícil porque quem faz isso faz porque precisa mesmo, faz sem vontade. A moldura precisa ter muito acabamento. Vidro precisa trabalhar com muita atenção porque, fora o se machucar, é muito perigoso, tem a perda também. Se perde muito vidro, se for um cara que não sabe mexer ele perde muito dinheiro.

P/1 – A questão da moldura, então, de novo, voltando. Você acha que é um trabalho artesanal que com o passar do tempo vai ficar difícil ter um profissional qualificado pra isso?

R – Eu acho que vai acabar sendo loja só, tudo pronto mesmo, mais coisa padrão. Vai voltar a ser padrão mesmo. Tem bastante lojas trabalhando com isso que fazem isso, já. Um tamanho padrão; fazem um monte de moldura igual e vende assim. É uma fábrica. Acho que artesanal, artesanal igual o nosso vai ficar escasso no momento. Tem duas na cidade.

P/1 – E como é a procura? Porque querendo ou não vocês têm 50 e tantos anos no ramo. Você já formaram um ramo e você falou que moldura artesanal só duas lojas aqui na cidade. Como é a procura pelo trabalho?

R – Pela tradição; o pessoal vai pela tradição do lugar. Muita gente que vem lá de longe gosta de fazer moldura com a gente. Sei lá, qualidade também.

P/1 – Você já chegou a reconhecer trabalho, vamos supor, você a foto de uma família em um momento, e depois em outro momento?

R – Assim eu não me recordo. Mas já fui na casa de alguém e, “esse quadro aqui!”, olhei atrás e vi a etiqueta, feito lá.

P/1 – Você reconheceu o trabalho de vocês na casa de outra pessoa.

R – Reconheci. Faz bastante, né?

P/1 – Você tem idéia de quantas molduras você já fez?

R – Ah, difícil. Eu não fiz muita moldura, não trabalhei muito tempo na oficina. O negócio era ficar lá na frente, vendendo. Mas, sei lá. Mais de mil, eu acho.

P/1 – Então nas salas de estar de Campinas pelo menos alguma coisa de vocês têm.

R – Com certeza, deve ter bastante história que a gente participou indiretamente.

P/1 – E fora desse padrão familiar? Você teve que enquadrar alguma coisa inusitada. Alguma coisa que você fale: olha, nunca esperei fazer.

R – Uma vez, ia muito lá geralmente, a gente acabou até acostumando, mas dois travestis iam lá, moravam na Itália, sei lá o quê eles faziam lá; mas mandaram fazer uma foto de cada um, pelados os dois na foto. Pra levar pra Itália o negócio. Eu falei: “pôxa, tem que por, o cara tá pagando”. É cliente que sempre vai, entendeu? Ele já passou na sapataria pra arrumar as botas dele e passam lá pra por moldura. São os únicos que põe bastante molduras. Eles não têm muito mercado, assim.

P/1 – E bicho de estimação, coisa assim do gênero?

R – Sim, põe, cachorro. Minha namorada esses dias pediu para eu por o cachorro dela num quadro, tá lá no quarto dela.

P/1 – Agora falando um pouco da cidade de Campinas. Você acha que o comércio da cidade se transformou muito nesses anos que você está na loja?

R – Eu acho que sim, cresceu bastante. O centro de Campinas cresceu bastante, foi expandindo. A Treze de maio, lá pra cima. Eu acho que nesse sentido de tamanho, cresceu, e com certeza tem bastante coisa no centro, né?

P/1 – Você falou que num dado momento chegou-se a ter até seis moldureiros.

R – Eu não, meu pai que conta muito isso. Eu peguei uns quatro, comecei na loja tinha uns quatro moldureiros assim. Mas aí foi diminuindo, diminuindo. Hoje tem um, difícil é arrumar o cara bom.

P/1 – E você saberia me dizer a trajetória do seu tio avô? Você sabe me dizer por que ele saiu lá do Uruguai, veio tentar a vida aqui, e por que ele parou logo aqui em Campinas.

R – Eu acho que algum amigo dele falou que esta cidade era boa pra comércio. Acho que desde aquela época ela era boa pra comércio e tal. E ele veio já pronto pra montar uma loja mesmo. Ele não começou devagar não. Ele veio já tinha alguma coisa por lá, já tinha uns 30 anos de idade.

P/1 – O seu pai começou a trabalhar com ele com quê idade, você sabe?

R – Uns 27, 30 anos. Quando ele veio para o Brasil. Já veio para o Brasil já começou a trabalhar com ele. Que ele nunca foi dono só dessa loja, meu tio avô. Ele sempre teve várias representações, ele vendeu vinho. Até hoje ele vende vinho, perfume. Ele tem várias representações. Ele não fica só num ramo. Ele diz que tem que ter vários ramos, pra se um tá ruim, vai pelo outro. Na realidade acho que é verdade.

P/1 – E daí ele entrou aqui na loja e trabalhou a vida inteira nela, assim. Hoje você tá lá tocando o negócio. Nesse tempo que você tá lá, qual você sente que é a demanda maior dos clientes em relação à loja? É a vidraçaria, são as molduras?

R – O chefe é a moldura, né? A vidraçaria ajuda bem, a margem de lucro é maior.

P/1 – E as molduras assim, tem algum tipo que mais sai?

R – É o que eu te falei, mais é certificado que se faz. Agora você diz o modelo.

P/1 – É, o modelo.

R – Tem as mais fininhas, mais baratinhas. As mais rápidas, que a gente tem algumas lá, mais baratas. Então eles preferem essas.

P/1 – E você chegou a notar algum tipo de fidelidade por parte dos clientes, assim?

R – Bastante. Tem bastante cliente que compra só com a gente. Meu tio, irmão do meu pai também tem uma loja dessas. É mais nova, mas deve ter uns 13 anos a loja dele. Também é uruguaio, veio do Uruguai e montou uma loja aqui. Eu já fui entregar moldura praticamente na frente da loja dele. Na rua, na Barreto Leme ele tem lá perto do Botafogo, perto da rodoviária. Praticamente na frente o cliente morava e compra lá com a gente. Desce lá de cima, longe pra caramba e compra lá. Tem uma loja na frente dele. E é irmão, né. Pode-se dizer que é a mesma loja, não sei.

P/1 – Vocês são do mesmo ramo, etc e tal, e a pessoa pra manter.

R – Não sei, é uma senhora no caso que compra com a gente há muitos anos. Como a gente – é bem antiga a nossa loja, ela deve comprar há muito tempo.

P/1 – Outra coisa que me traz a curiosidade: quem compra mais moldura, homem ou mulher?

R – Mulher. Eu acho que mulher. Mulher gasta mais também. Quer sempre aquela moldura, um espelho maior. Nem precisa de tanto espelho quer aquele enorme. Mulher com certeza. Acho que é mais vaidade, moldura assim. Por muito quadro na parede, e tal.

P/1 – Qual faixa de idade mais ou menos, você sabe me dizer?

R – Das mulheres? Acho que as maduras não casadas. Que viajam bastante, levam fotos de todo lugar do mundo, assim. Por onde elas passaram, viagem que elas fizeram com as amigas, e tal.

P/1 – E isso é um perfil recente?

R – eu acho que é uma coisa que vem há tempos. Eu vejo isso há tempos. Mulheres que viajam. Tem homem também que faz isso, mas mulher gasta mais. Compra mais nesse sentido, assim.

P/1 – E a loja, com tanto tempo no mercado, trabalha com algum tipo de crediário? Forma diferenciada de pagamento?

R – A gente diferencia, divide, né? Não tem um crediário, mas ajuda. O cliente às vezes vai gastar muita grana lá, a gente divide em duas vezes, três vezes. Á vista dá um descontinho bom. Aquele negócio.

P/1 – E por conta dessa fidelidade, já existia algum tratamento de tipo colocar no prego?

R – Como assim?

P/1 – Pendurar. Fiado.

R – Fiado? Vendo ainda, vendo. O cara sempre vem, ele demora pra pagar, mas ele vem de novo. Gasta mais. Então às vezes você não pode falar não pra esse nego. É ruim, né?

P/1 – Então a loja, apesar de estar em pleno ano 2000, você acha que ela mantém um perfil de loja antiga, de olho do cliente?

R – Eu acho que sim. Mesmo a administração da loja é bem conservadora, e tal. Agora que eu e meu irmão entramos lá – faz um ano que a gente tá tocando – a gente tá tentando mudar, tá tentando aumentar. Quer por computador. Que meu pai não queria por nada.

P/1 – Seu pai tinha uma resistência ao computador, não gostava?

R – Ah, tudo. Era papelzinho. Ele tinha uma resistência. Que nem o tio dele, o tio dele também é bem conservador, assim; as pessoas mais antigas.

P/1 – Então tecnologia pra dentro da loja só na parte do funcional mesmo, do trabalho? Como você falou.

R – É, a gente, é porque não tem como, né? Se não acompanhar fica muito arcaico o negócio, atrapalha o “trampo”. Dá pra gente fazer mais rápido a moldura, né? Não precisa dar tanto tempo pro cliente, e tal. Acho que é.

P/1 – Existiu em algum momento estratégia de publicidade?

R – Muito pouca, a gente tá tentando agora. Fazer por meio da internet, alguma coisa assim.

P/1 – Você sabe me dizer porque a loja chama Casa Nacional?

R – Poxa vida, essa é uma pergunta que eu nunca fiz pro meu tio av^, mas pode ser perguntada pra ele. Da onde ele tirou esse nome. Não sei. Nacional, no Uruguai tem um nacional lá, que acho que é um time de futebol, não sei. Não garanto que seja isso.

P/1 – O seu tio avô também gostava de futebol?

R – Nunca vi ele jogar bola, nunca nada. Nunca vi ele assistir futebol. Não, assistir eu já vi: jogo da copa do mundo. Mas eu acho que ele não jogava futebol, não. Que nem meu pai, não. Meu pai era mais envolvido. Ele era uma pessoa muito, sempre, até hoje anda de terno e gravata. Mesmo aposentado ele só anda de terno e gravata. Todos os dias da vida dele; nunca o vi de bermuda, ou sem gravata. Ele está sempre formal, sempre de terno e gravata.

P/1 – E seu pai, nesse aspecto, como ele é? Rígido, assim?

R – É, bastante.

P/1 – Na sua opinião, qual o ramo? É, vamos dizer assim, você é cidadão campineiro, cresceu aqui, e viu a cidade crescer também. Na sua opinião, qual o ramo comercial que mais cresceu em Campinas?

R – Sei lá, cara. Eu acho que ali no comércio, eu acho que lojinha de um e 99, eu acho que. Até a gente tentou, cara. Porque tem moldura lá em porta retrato. E vende a um e 99. Eu to tentando fazer isso, mas to tentando com as sobras, o quê eu não vou mais usar eu faço. Cresceu bastante. Camelô também. O que mais funciona em Campinas é isso.

P/1 – Você falou uma coisa interessante, a coisa da loja de um e 99. Em algum momento – que vocês tem um produto que é feito ali dentro da loja, artesanal, tem toda uma história da loja, tem todo um nome da loja que foi construído nesses 50 anos – em algum momento vocês bateram de frente com, tipo, uma concorrência que vem assim, do mercado?

R – Meu pai também nunca fez isso, ele nunca foi atrás de saber o quê os outros estavam fazendo. Sempre manteve o preço dele, a qualidade. Ele fala pra não abaixar o preço porque perde, sei lá, a pessoa fala: “por quê tá baixando o preço? Então ele podia vender mais barato que o outro”, sei lá. Pra não perder esse negócio da loja. Então a gente sempre manteve o nosso preço, mesmo tipo de serviço. A gente tenta diferenciar com entregar o material pro cliente sem cobrar nada, o quê não fazem isso. Entregar e instalar, por exemplo, na parede. Tenta diferenciar nesse ponto, né? Ser diferente do outro pra poder continuar.

P/1 – Você falou que entregam e fazem a instalação. Tem muita demanda de instalação?

R – Ali no Centro praticamente assim, espelho, bastante. Espelho, tudo o quê a agente vende, instala. Porque é essa nossa propaganda. Esse preço, divide em três, entrega e instala.

P/1 – Vocês trabalham com promoção, liquidação?

R – Agora estamos fazendo promoção lá de espelho. Porque sobra muito espelho, retalho, vidro. A gente fez um monte de porta retrato, de dez por quinze, a um e 99. Pra tentar bater a casa de um e 99, que não. E espelhinho também barato, pra vender. O quê não usa mais, fica parado muito tempo lá. Para vender, esse ramo tem muita sobra. Eles tiraram umas fotos lá, sobra muita coisa. Todo mês sobra muita coisa. Muito pedaço de moldura que não usa, até aparecer um quadro que vai usar aquela moldura demora. A gente não tem mais estoque de moldura. Quando for necessário.

P/1 – Você falou que tem muito retalho.

R – É, aí os retalhos é a promoção, né? Pra foto pequena, dez por 15.

P/1 – E tem saída pra essas fotos pequenas, assim? Pra esse tipo de moldura pequenininha.

R – Tem bastante. A gente nem colocou placa ainda, avisando que tem esse tipo de moldura. Espelho já acabou. Inclusive tem que esperar fazer mais retalho pra fazer mais espelho. Porta retrato sai bastante também, tá saindo bem. Sem placa, em nada. Só da pessoa entrar e falar; uma pessoa que vai lá no um e 99 ela compra 20 porta retratos no caso. Porque tem um monte, tinha bastante/ tinha feito cento e pouco.

P/1 – E isso é algo que vocês colocaram agora na loja. Esse aproveitamento dos retalhos?

R – Isso, eu e meu irmão estamos fazendo uma revolução lá. Estamos jogando tudo que é velho fora. Meu pai e meu tio avô não gostavam de jogar nada fora, guardavam muita coisa. Móveis antigos, uns negócios lá que estavam ocupando espaço. A gente tá meio que tentando inovar pra, sei lá. Eu acho que o jeito do comércio deles era pra ser aquilo e não passar daquilo. Então, faz 57 anos e está no mesmo espaço, inclusive. Nunca saiu daquele lugar. Mesmo espaço ali. Entendeu? A casa é grande, mas lá em cima – esse meu tio avô é envolvido com Lions Club, Rotary, esse tipo de coisa – lá em cima era um negócio de reunião deles, por isso que ele alugava aquilo lá. Mas a loja sempre foi aquele espacinho ali; nunca saiu daquilo, nunca mudou, nunca teve uma variação. Meu tio avô até vendia bastante coisa, quando ele abriu a loja ele até vendia uns badulaquezinhos, bibelô e coisa. Tem uns negócios guardados. Estátuas. Vendia bastante coisa até, antigamente. Eu não peguei essa época. Meu pai é que deixou a loja mais monocultura; vamos dizer assim. Acho que foi por isso que caiu um pouco o movimento da loja até. Acho que deu uma mudada.

P/1 – Então, esse aproveitamento do retalho mostra que vocês podem se renovar.

R – Com certeza, tem que reciclar tudo, né? Bastante coisa.

P/1 – qual a principal diferença que você sentiu dos anos que você ajudava seu pai pros anos agora que você, pra esse período inicial que você está tocando a loja?

R – Muito diferente, né? Quem era cuidado passou a cuidar. Não é só a loja, né, meu pai também necessita de cuidados, ele tem uma doença bem grave; ele é acamado; fica o dia inteiro na cama. E tem que conciliar, tá muito difícil, né? E tem que dar um jeito da loja dar dinheiro. Porque ele tem que ter os remédios dele, a gente tem que comer, também. Que viver também, não pode parar. Acho que, com certeza, como todo mundo tem uma hora que você tem que assumir essas responsabilidades e vencer o pau, porque senão.

P/1 – você tem alguma lembrança marcante do seu pai, nesse período da loja?

R – sempre me ajudou bastante e me apoiou muito em tudo que eu quis fazer. Que eu sou meio indeciso no que eu faço. Fiz muitos tipos de cursos, parti pra um ramo, fui pra outro. Sempre trabalhando com ele e ele sempre me financiando. Que nem fazer violão clássico, já fiz violão, curti rock, fiz curso de mecânica de moto. Comecei a fazer, rappel, de escotismo, fui mudando muito. Agora que não tem mais como mudar, viver assim, né cara, tendo que trabalhar mais.

P/1 – Você falou que tinha essa época do violão clássico, que você ficava na frente da loja tocando. Seu pai falava alguma coisa a respeito dessa situação, de você estar ali tocando na frente da loja?

R – Nunca falou nada, ele gostava até. Porque ficava ali na frente, atendendo a loja, quando chegava cliente eu parava de tocar e ajudava. Ficava curtindo também, né? Porque violão clássico é gostoso. Não tocava tão bem, mas tocava alguma coisinha, né?

P/1 – Servia de chamativo pra loja?

R – Acho que sim, como o público é de idosos, vamos falar de idosos, eles gostavam mais. Passavam, olhavam, falavam: “o quê você está tocando?”. Aí entravam, ouvia, curtia um pouco. Até acho que tinha um atrativo, assim.

P/1 – Seu pai é uruguaio, sua mãe, gaúcha. Você sente que a cultura do seu pai é diferente, imigrante, te influenciou de alguma forma?

R – Com certeza. A cultura dele? Muito. Curto muito som latino. “hablo español” também, um pouquinho. Já fui algumas vezes pro Uruguai. Agora a gente não tá tendo mais condição, mas nossa! Curto muito.

P/1 – Das vezes que você foi pro Uruguai. Qual a maior diferença que você sentiu de lá pra cá?

R – Cultura do povo lá é bem maior. A galera lá é bem mais cabeça aberta, e tal. Culturalmente. Financeiramente é um país que está passando por bastante dificuldade, mas a cultura do povo lá é bacana.

P/1 – E o seu pai tá aqui há quantos anos mesmo?

R – Uns trinta e poucos, 35.

P/1 – Ele chegou a comentar assim com você as sensações dele sendo um estrangeiro no Brasil?

R – Realmente devia ser difícil pra ele chegar aqui. Ele tinha o tio dele, né, que deu uma força pra ele e tal. Mas como todo estrangeiro acho que ele teve uma grande dificuldade. Que ele disse assim, eu não lembro na.

P/1 – Qual o maior desafio que você tem enfrentado estando na direção da loja?

R – É aquele negócio, a responsabilidade da loja, né, o quê acontece lá dentro acho difícil, pegar um produto, transformar em outro e ter que agradar o cliente, né, ter que ser um negócio perfeito pra ser o quê o cliente quer. Acho que isso é uma grande dificuldade, essa responsabilidade de ter que estar a frente da loja e responder por todos os problemas que acontecem. Porque não é todo mundo que é gente boa e fala: “não, não é nada, isso aqui nem dá pra ver”. Tem gente que é mais perfeccionista, lógico, tá pagando, tem o direito.

P/1 – como é trabalhar com um produto que mexe com a emoção das pessoas?

R – Tem esse problema também, né, o pessoal quer um negócio perfeito, às vezes. Sei lá. Pelo apego a uma foto, um sapatinho que ela quer por no quadro.

P/1 – Sapato?

R – É, sapatinho de bebê; põe numa moldura o sapatinho lá dentro. Uma flor, que vai desmanchar em pouco tempo ela põe num quadrinho. É bem louco mexer com a emoção das pessoas, mas não dá pra saber tanto a reação. Porque ali ela – acho – tenta não esboçar reação, acho. Por estar na frente de pessoas que não conhece; na casa delas deve ser outra coisa. Um oratório, vai saber. Vai saber o que ela faz com a foto.

P/1 – Você falou agora da questão do sapatinho, flor. O quê mais já apareceu?

R – Camisa de futebol, um monte de coisas, cara. Mas sei lá, um monte de coisas; lembranças, traz muito da Bahia, essas coisas maiores.

P/1 – Demanda muita dificuldade colocar essas coisas na moldura?

R – sim, difícil, roupinha dentro do quadro é difícil. Por exemplo, a roupa da primeira comunhão da menininha, um vestidinho. Um botão mais alto quebra o vidro. Mas dá um jeito, tem que fazer do jeito que o cliente quer.

P/1 – Esse mercado do vidro e da moldura caminha juntos. Você falou assim que no ramo da moldura mudou-se muito pouca coisa em termos de tecnologia. E no ramo do vidro?

R – O ramo do vidro eu não conhecia antigamente. Acho que é bem parecido. Com quem eu converso, com outras pessoas que trabalham com isso, é praticamente a mesma coisa. Janela assim, tem janelas mais modernas, de alumínio. É diferente a maneira de trocar o vidro. Mas basicamente em casa, essas janelas de ferro, é tudo a mesma coisa. Há muitos anos. Inclusive no Centro, pega ali uns vidros antigos mesmo, que você fala, coisa muito antiga mesmo, massa antiga.

P/1 – Você trabalha num empreendimento familiar. Na sua opinião, qual o segredo pra você ter um estabelecimento que dure tanto tempo assim?

R – ah, agradar o cliente é a melhor forma assim. Fazer o máximo pro cliente sair de lá sempre, sermpre feliz. Acho que é o jeito que eu aprendi com meu pai; ele deve ter aprendido com o tio dele. Acho que isso aí que acaba acarretando a fidelidade do cliente, tal. Sempre trabalha, continua, né? E trabalhar em família acho que é legal, aumenta o relacionamento e tal.

P/1 – Como era essa questão de trabalhar em família? Porque você falou que seu pai sempre foi muito tranqüilo, que deixava o seu tempo do dia. E num determinado momento seu irmão foi pra loja também. Como era isso? Vocês se viam em casa, vocês se viam na loja? Como era esse dia a dia?

R – Meu irmão, acho que é normal, a gente discute, briga. Meu pai sempre foi sossegado, em casa, sempre conversei muito com meu pai. Se via na loja, se via em casa. Em casa também é aquilo que eu te falei, eu até hoje não fico muito em casa. Ás vezes meu pai chega às seis horas da tarde em casa, tinha que ir pra escola, depois da escola, chegava tarde. Nunca fiquei muito em casa.

P/1 – Como você vê Campinas hoje em dia? Eu perguntei como você enxergava o comércio de Campinas. Mas como você vê Campinas hoje? Você falou que era mais tranqüilo, que dava pra sair a noite na rua.

R – Hoje acho que, sei lá, tem que tomar cuidado aonde você vai, bastante, com quem que você se mete, e tal. Porque não tá escrito quem que é e, sei lá, tá muito banal as coisas, a violência e tal. Tem que ficar meio esperto nesse sentido. Tá perigoso nesse sentido.

P/1 – E da parte dos benefícios da cidade?

R – Benefícios? Tem também. Bastante faculdades, acho que cresceu bastante aqui, como você disse e tal. ___ se ser também esse PIB nacional, cresceu bastante o comercio, facilidades de você. É uma cidade grande na realidade, só que com um projeto de uma cidade pequena, sem projeto. Uma cidade meio bagunçada, meio sem projeto ali, né? Transito tenho bastante a reclamar, de transito, essas coisas.

P/1 – Você trabalha numa loja que é um empreendimento familiar e tem mais que 50 anos. Hoje Campinas tem, acho que o maior shopping da América Latina. Como é lidar com isso na mesma cidade?

R – Pra gente acho que não tem muito problema. As casas de moldura que foram montadas no shopping não agüentaram muito. É difícil manter. No shopping é 16 mil reais o aluguel; pra pagar isso numa loja de moldura o cara tem que ser moldureiro mesmo, tem que dominar o negócio. Não dá tanto dinheiro assim moldura. Sustenta a nossa família o básico. Não somos pessoas que conseguem guardar fortunas, mas graças a Deus, estamos comendo e vivendo.

P/1 – Você acha que o negócio de molduras é um comércio que vai manter aquele taco de comércio familiar, de bairro, que não é um comércio que vai evoluir pro shopping? Na sua opinião.

R – Eu tenho vontade de ir pro shopping, eu acho que conseguiria evoluir. Mas tem que ter um, teria que ser uma excelência no mercado, tipo sei lá, ser único, o cara que vende, reconhecido por vender bastante, tem que vender muita coisa. Um fluxo grande pra vender. Eu tenho vontade, se eu continuar nesse ramo, eu tenho vontade de, que a loja tá passando por um momento de, quase acabando ela está. Porque o sócio, que é o meu tio avô, ele tá bem velhinho, ele tá com oitenta e cacetada anos; meu pai tá ruim. Não estamos conseguindo negociar essa parte dele pra gente poder ter a loja assim, nossa, eu e do meu irmão, né, que a parte do meu pai tudo bem, é nossa. A parte dele tem a família dele, a filha. Acho que ninguém vai querer isso mas, vai acabar, né, a Casa Nacional. A gente quer continuar nesse mesmo ramo, continuar nesse mesmo trabalho, que vem da época deles, mas provavelmente mude de nome. Tentando manter o mesmo nome pelo menos.

P/1 – Você acha que o cidadão de Campinas reconhece a sua loja?

R – acho que sim, acho que sim. De vez em quando a gente conhece alguém e pergunta: “aonde você trabalha?”, “ah, eu tenho uma loja”, “onde é a sua loja?”, “Pôxa, sua loja aquela? Oh, meu, vou comprar lá. Minha mãe fez uma foto lá, meu tio comprou não sei o quê”. Eu escuto bastante isso. Fala: “aquela loja de moldura perto do correio”, o cara: “pôxa, eu conheço”. Todo mundo conhece e reconhece. Também, tá há muito tempo ali, né?

P/1 – e como isso atinge você?

R – Legal, né cara, fala: “o cara conhece a minha loja, e tal”.

P/1 – Que lição de vida você tirou de trabalhar na loja esse tempo todo e de pensar a história do seu tio e do seu pai?

R – Lição de vida? Uma lição de vida é que não importa a sua situação você tem que ir atrás de “trampo”, não atrás de roubar essas coisas. Tive bastante amigo que fez isso. Principalmente no bairro lá tinha bastante. Fui amigo, mas nunca fiz. Acho que pra mim isso, o cara tem que ser honesto em qualquer coisa você for fazer na vida ter honestidade é mais fácil.

P/1 – O quê você acha do SESC estar investindo num projeto de memória desse tipo: de guardar, registrar a memória das pessoas do comércio?

R – acho muito bom, né? Sempre teve ajudando o comércio o SESC aí. Que é comerciante tem várias ___ aqui com eles e tal. Eu acho bom, acho que é um negócio legal. Acho que mesmo o que já passou legal, mas acho que bom guardar, né?

P/1 – A gente já tá quase acabando, mas antes desse final, só uma perguntinha. Voltar lá pra trás assim. Quando você e seus irmãos eram garotos, assim, vocês chegavam a ir à São Paulo pra comprar coisas?

R – Muito pouco.

P/1 – Ou seja, Campinas sempre foi suficiente pra vocês.

R – Foi, foi. São Paulo era mais pra passear. Já fui fazer compras lá, esses dias aí, camelô lá que é bom também. Atrapalha a gente, mas as vezes ajuda.

P/1 – O trabalho que você precisa na loja, ele vem todo daqui ou?

R – Não, Santa Catarina. Moldura praticamente é Santa Catarina só. Vidro tem bastante coisa importada. A china tá entrando com muita coisa. Você tem que ficar meio esperto na hora de comprar. ____ de Santa Catarina.

P/1 – É tipo uma referência assim.

R – Pra esses ramos. Moldura a gente pega um distribuidor aqui, montado aqui, lógico. Tá tempo muita dificuldade agora. Tá tendo dificuldade de ter barra grande por causa do controle da madeira. Então loja de moldura tá tendo esse problema também, cara.

P/1 – e vocês trabalham com moldura só de madeira?

R – Não, alumínio também. O alumínio usa mais pra espelho de banheiro. E pra certificado usa também, o pessoal gosta de por. Dois vidros, sanduíche de vidro. Com dois vidros fica uma margem transparente assim em volta.

P/1 – O quê você achou de dar essa entrevista pro SESC?

R – Ah, legal. Só de ter uma câmara você fica meio nervoso, mas eu acho que é interessante. Gostei.

P/1 – Então é isso, obrigado.